Продажа квадроциклов, снегоходов и мототехники
second logo
Пн-Чт: 10:00-20:00
Пт-Сб: 10:00-19:00 Вс: выходной

+7 (812) 924 3 942

+7 (911) 924 3 942

Вибродиагностика?! | Страница 2 | Дефектоскопист.ру

Insider
Свой

  • #21

Доброго всем суток!
Подскажите коллеги, где можно посмотреть формы актов, отчётов, заключений по вибродиагностике. Нашёл кучу документации в основном по методике. Но вот как это все формально должно выглядеть… ни чего (((

 

Ellagarto
Профессионал

  • #22

Insider написал(а):

Доброго всем суток!
Подскажите коллеги, где можно посмотреть формы актов, отчётов, заключений по вибродиагностике. Нашёл кучу документации в основном по методике. Но вот как это все формально должно выглядеть… ни чего (((

Нажмите для раскрытия…

смотря для чего, ремонтная документация одна форма актов эксплуатационная — другая

 

Insider
Свой

  • #23

Хотелось бы на оба варианта взглянуть, и самое главное с какой НТД взято. Поделитесь будьте добры

 

aav59ru
Дефектоскопист всея Руси

  • #24

Insider написал(а):

Подскажите коллеги, где можно посмотреть формы актов, отчётов, заключений по вибродиагностике.

Нажмите для раскрытия…

у нас у вибродиагностов стоит программа от прибора, в ней есть акты, вибраторы там и заполняют и рассылают механикам, начальникам. Пофиг им на НТД.

 

Insider
Свой

  • #25

Ну какое то заключение пишете о годности или не годности, и к нему уже приклалываете акт , нет ?

 

aav59ru
Дефектоскопист всея Руси

  • #26

Insider написал(а):

Ну какое то заключение пишете о годности или не годности, и к нему уже приклалываете акт , нет ?

Нажмите для раскрытия…

заключение не пишут. В акте есть измереннное значение и допуски, и там же строчка о возможных причинах. и годен/негоден

 

Ellagarto
Профессионал

  • #27

Надо ли аттестовывать лабораторию или достаточно будет одного аттестованного специалиста???

 

loginza2112
Свой

  • #28

нужно аттестовать лабораторию.
Только ВИК можно делать без ЛНК.

 

Алексей_74
Новичок

  • #29

Здравствуйте! Коллеги пожалуйста помогите нигде не могу найти программное обеспечение для виброанализатора СК-2300.

 

aav59ru
Дефектоскопист всея Руси

  • #30

Алексей_74 написал(а):

Здравствуйте! Коллеги пожалуйста помогите нигде не могу найти программное обеспечение для виброанализатора СК-2300.

Нажмите для раскрытия…

Спрошу у своих в понедельник

 

x2man
Новичок

  • #31

Алексей_74 написал(а):

Здравствуйте! Коллеги пожалуйста помогите нигде не могу найти программное обеспечение для виброанализатора СК-2300.

Нажмите для раскрытия…

может быть здесь надо спросить? http://www.tehnekon.ru/support/

 

Зайдуллин РИшат
Мастер дефектоскопии

  • #32

Здравствуйте коллеги.
Сегодня получил задание от директора на расширение аттестации моей лаборатории по видам НК: должны появиться ВД и АЭ. С АЭ мне все понятно по приборам, т.к. была у меня такая аттестация. А вот по ВД-нет.
Ищу надежный отечественный прибор. Будущие объекты контроля: электродвигатели, дымососы, воздушные компрессоры и возможно производственные здания. Вот по зданиям у меня больше всех вопросов, какие ТТХ должны быть у прибора ?

 

Rotordynamics
Новичок

  • #33

Добрый день.
Не доводилось заниматься зданиями и сооружениями. Частоты вибрации зданий могут быть весьма низкими, поэтому необходим прибор с минимальной частотой частотного диапазона от 1 Гц или 0 Гц ( ГОСТ Р 52892-2007).
Отечественные, с которыми доводилось работать, сильно искажают (завышают) значения 0….10 Гц. Это STD-3300, Baltech VP-3470.

 

kivin
Профессионал

  • #34

Контроль вибрации зданий производится на других частотах, соответственно используются другие приборы и называется это уже сейсмика.

 

LNKVibrodiagnos_t
Новичок

  • #35

Зайдуллин РИшат,
Можно посмотреть вибро анализаторы и обычные, но с хорошим АЦП и фильтрами, с возможностью подключения и работы с сейсмодатчиками. Но как было сказано, работать придется с очень низкими частоткми, поэтому лучше использовать сейсмодатчики.

 

Зайдуллин РИшат
Мастер дефектоскопии

  • #36

LNKVibrodiagnos_t написал(а):

Зайдуллин РИшат,
Можно посмотреть вибро анализаторы и обычные, но с хорошим АЦП и фильтрами, с возможностью подключения и работы с сейсмодатчиками. Но как было сказано, работать придется с очень низкими частоткми, поэтому лучше использовать сейсмодатчики.

Нажмите для раскрытия…

Спасибо.

 

Игорь Антонович
Дефектоскопист всея Руси

  • #37

ВиталийКРК написал(а):

А ты де территориально находишься? В Красноярске учат

Нажмите для раскрытия…

Обучают в Красноярске, в НУЦ РТЦ, на база института Цветных металлов.

 

Игорь Антонович
Дефектоскопист всея Руси

  • #38

А не кого не интересует BALTECH КВАНТ-СМ?

 

Дерипаска
Свой

  • #39

Игорь Антонович написал(а):

А не кого не интересует BALTECH КВАНТ-СМ?

Нажмите для раскрытия…

Здорова мужики! Подскажите, кто пользуется квант лм???? Хотим купить центровщик, но сегодня на рынке много блютуз изделий… Надо что то проводное. Сейчас у нас фикстур… Рассматриваем квант лм, от балтех

 

x2man
Новичок

  • #40

Зайдуллин РИшат написал(а):

Здравствуйте коллеги.
Сегодня получил задание от директора на расширение аттестации моей лаборатории по видам НК: должны появиться ВД и АЭ. С АЭ мне все понятно по приборам, т.к. была у меня такая аттестация. А вот по ВД-нет.
Ищу надежный отечественный прибор. Будущие объекты контроля: электродвигатели, дымососы, воздушные компрессоры и возможно производственные здания. Вот по зданиям у меня больше всех вопросов, какие ТТХ должны быть у прибора ?

Нажмите для раскрытия…

в общем случае подойдут любые современные виброанализаторы отечественного производства и будет достаточно акселерометров из комплекта. Для замера вибрации зданий и сооружений необходимо чтоб в ТТХ анализатора был указан хотя бы один диапазон от 0 Гц (как правило это от 0 до 1000 Гц) и необходимо приобрести низкочастотный датчик от 0,1 Гц до 200-400 Гц. таким комплектом нормально проводиться замер даже собственных частот ветряка который менее 0,5 Гц.

 

Вибродиагностика позволит «Томскнефтехиму» работать более стабильно

евро/тонна По всем разделамНовостиКаталогОбъявленияСтатьиИнтервью

Вход / Регистрация

  • Главная
  • Новости
  • Вибродиагностика позволит «Томскнефтехиму» работать более стабильно

20/04/2012

Специалисты «Томскнефтехима» представили на международной конференции в Димитровграде результаты своей работы по вибродиагностике, сообщила пресс-служба предприятия.
Результаты были получены за 19 месяцев работы на предприятии комплексных средств вибродиагностики, которые позволяют точно отслеживать техническое состояние оборудования. За это время было успешно продиагностировано более 2,5 тысяч единиц техники.
Вибродиагностика в совокупности с другими мероприятиями позволит «Томскнефтехиму» работать более стабильно, уменьшая время ремонтных работ и снижая вероятность внеплановых остановок.
«На конференции особое внимание уделили разработке нормативной эксплуатационной базы, обязательной при внедрении методов диагностики на опасных производственных объектах, — подчеркнул руководитель группы вибродиагностики «Томскнефтехима» Алексей Кореев. – Для нас это принципиальный вопрос, поскольку «Томскнефтехим» готовит предложения по изменению стандарта предприятия в этой области, что станет частью работы по созданию стандарта для всех предприятий СИБУРа».

Справка
Конференция «Энергоресурсосбережение, Диагностика 2012»  собрала более 100 специалистов из регионов России и стран СНГ. В конференции принимали участие представители фирм, занимающихся разработкой, изготовлением и монтажом систем диагностики, представители энергетических и диагностических служб крупных промышленных предприятий и сферы ЖКХ.

ПластЭксперт

Рекомендуемое:

27/01/2023

«Рупластика 2023» произвела изгладимое впечатление

16/12/2022

«ПОЛИПЛАСТИК» хотел бы иметь единый рынок полимерных композитов ЕАЭС

19/10/2022

Мекка полимерщиков всего мира, выставка K2022 в Дюссельдорфе, начинается

11/10/2022

Полимеры в лидерах 8-го пакета евросанкций

02/09/2022

Китайский Haier пытался «заронить в голову СИБУРа» мысль о дороговизне полимеров в РФ

12/08/2022

Молочной упаковке приказано импортозаместиться

14/07/2022

INEOS уходит из России

06/05/2022

Правительство РФ среди прочего «запараллелило» импорт полимеров

Наши публикации в соцсетях:

Форум по анализу вибрации и диагностике оборудования

Примечание. В вашем браузере отключен JavaScript. Без него многие функции могут работать некорректно. Пожалуйста, включите JavaScript в настройках вашего браузера.

ДОБРО ПОЖАЛОВАТЬ — НАЧНИТЕ ЗДЕСЬ !!
Добро пожаловать, Правила, Помощь, Жалобы
282 30 Тахометр для CSI 2140
к МВт
Анализ вибрации — Балансировка — Выравнивание
Все, что вы хотели знать об анализе вибрации
15592 1184 0,85 дюймов в секунду при частоте отказов
к ХаскерТим
Усиление движения
Технология усиления движения
68 6 Сканирование RDI на когенерациях природного газа
к рубен
Советы по инструментам
Вещи, облегчающие нашу работу
152 14 Какой обжимной инструмент вы используете для разъемов BNC?
к Днр530
Другие технологии
Термография, трибология, ультразвук, испытания двигателей и т. д.
610 66 FLIR Thermal Studio
к марксл
Торговая выставка (зона продавца)
Объявления поставщиков (новые продукты, информация об обновлении, специальные предложения)
369 43 Ультрамаломощный беспроводной датчик вибрации
к Давидз
Утилиты и приложения
Полезное программное обеспечение и приложения
264 33 MHM — Oilview
к Ранг
Оборудование Центральное
CSI, SKF, Commtest, Rockwell, Azima-DLI, GTI Predictive, Pruftechnik, Adash, ACOEM, другие бренды
Вопросы, отзывы пользователей, проблемы, советы, пожелания
2165 220 SKF Microlog нового поколения ))))
Ссылки на ресурсы
Ссылки на различные полезные ресурсы
189 42 Моделирование движения звука и вибрации
к фбургос
Интересные события
Конференции, встречи, выставки, выпуски новых книг, приобретение компаний и т. д.
102 34 Типы и причины вибрации трубопроводных систем Веб-семинар
к Дэнни Харви
Продается / Хотел купить
Анализ вибрации и сопутствующие товары на продажу или в розыске
250 67 Анализатор вибрации CSI 2140 для продажи
к дисковолант
Объявления о вакансиях / Требуется должность
Анализ и надежность машин Доступные / требуемые позиции
8 1 найм персонала
к PizzaBoy
В настоящее время есть 4 пользователи онлайн: 2 члены, 2 гости
Hvac_vibe, Уолт Стронг
Наибольшее количество пользователей когда-либо онлайн было 123 на .
Тем: 1 928, Сообщений: 22 923 , Пользователи: 1 582 — Список участников
Пожалуйста, поприветствуйте нашего нового пользователя, Саиф

Легко создайте веб-сайт форума с помощью панели инструментов веб-сайта.

Удаленные службы вибрации — Форум по анализу вибрации и диагностике оборудования

Комментарий Страница 1 из 3 1 2 3 Следующий
Шурафа

Старший член / сторонник
Зарегистрировано:
Сообщений: 310

Опубликовано Ответьте Цитатой #1

Службы удаленной вибрации

Насколько быстро или медленно, по вашему мнению, растет количество клиентов, покупающих услуги по вибрации оборудования у поставщиков, которые (полностью или частично) физически не присутствуют поблизости?

С ростом использования «облака» я заметил, что все больше компаний проводят удаленные консультации по вопросам вибрации оборудования. У некоторых из них есть представитель по сбору данных, который посещает объекты во время рутинных PM, некоторые просто просят клиента использовать свое приложение для загрузки данных о рутинной вибрации в облако, а некоторых нанимают по мере необходимости.

Считаете ли вы, что тренд уже сложился или еще рано об этом говорить?

С уважением, Али М. Аль-Шурафа

МаркЛ

старший член
Зарегистрировано:
Сообщений: 1,305

Опубликовано Ответьте Цитатой #2

В настоящее время я использую skf Aptitude Analytical в печатной копии на своем компьютере, но на следующей неделе перейду на облачный сервис. 3, парень в skf, если у меня возникнут какие-то сложные вопросы, вы скажете, что это довольно отдаленно?

Я запустил его на клиентской машине удаленной облачной версии и не вижу большой разницы в производительности и т. д. В нем есть некоторые полезные статистические данные, которых нет в печатной копии, клиент находится в 10 минутах от меня, но они просто собирая данные с помощью анализатора, я продал их и перевел в облако, затем я удаленно получаю доступ к их базе данных и делаю отчеты.

Думаю, дело обстоит именно так.

ОЛи

старший член
Зарегистрировано:
Сообщений: 2,024

Опубликовано Ответьте Цитатой #3

Шумиха серьезная, инструменты есть, клиенты есть? Я поставлял портативное устройство для этого использования почти 10 лет, и PDQ пришлось создать программное обеспечение для локального анализа, но у более 350 пользователей есть такая возможность. У меня есть несколько постоянных удаленных клиентов, и, как они узнают, это происходит по мере необходимости. Я видел онлайновые сервисные решения, но после вводного периода, когда конечный пользователь видит текущие расходы, он смотрит на приобретенные устройства. Глядя на купленные устройства, стоимость по-прежнему слишком высока, и все еще есть потребность в некоторой местной компетенции, так что, на мой взгляд, это IRL-уловка 22. В конечном итоге он добьется этого благодаря компетентной системе и конкурентоспособной цене. Только моя SEK 1. Итак, я спросил раньше, поскольку вы не можете съесть пирог и съесть его, какие компромиссы являются минимальными, чтобы иметь систему, которую стоит установить, а также, возможно, за счет этого рентабельной? Только OA и немного BC и temp для запуска анализа? Олов
__________________
Good Vibrations с начала 1950-х, первый запатентованный виброметр 1956 в США.
http://www.vtab.se
дренаж

Член
Зарегистрировано:
Сообщений: 35

Опубликовано Ответьте Цитатой #4

!!! ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ ПРОДАВЦА!!! . ……

Я был одним из основателей AZIMA/DLI, и «удаленный мониторинг» является одним из наших краеугольных камней……

В этом контексте «удаленный мониторинг» определяется как:

     (1)   Предоставление/обучение клиента работе с устройствами для сбора данных, обучение их использованию, а также интерпретация/отчетность предоставленных таким образом данных. У нас есть обширная клиентская база, занимающаяся этим на трех континентах. Очевидно, что требуется надежный интернет…..

      (2)  В дополнение/вместо (1) выше, оснащение рассматриваемой машины устройствами мониторинга, которые,  в свою очередь, обмениваются данными через Интернет для виртуального анализа/отчетности в реальном времени.

И, конечно же, много раз есть клиенты, которые предпочитают традиционный подход к поставщику, получение данных и создание отчета….. в основном в нефтехимической отрасли, и это связано с корпоративной политикой «ничего не выходит за рамки» и т. д.

Короче говоря, я вижу будущее, состоящее из всех трех, но настоящие удаленные решения определенно применяются все чаще и чаще. ….

ВВСТ

старший член
Зарегистрировано:
Сообщений: 91

Опубликовано Ответьте Цитатой #5

Технологические средства реализации, такие как беспроводное и облачное программное обеспечение, готовы к крупномасштабному использованию в прайм-тайм. У нас есть модель, которая, как мне кажется, позволяет заглянуть в будущее мониторинга оборудования. Наша недорогая беспроводная связь находится в такой ценовой категории, что многие (не все) компании, занимающиеся PdM/CBM, могут установить это оборудование на большинстве своих контролируемых машин и получить окупаемость инвестиций, равную или превышающую окупаемость программы. Стоимость оборудования и облачных хранилищ будет только дешеветь, трудозатраты на ходьбу будут продолжать расти.

Это утверждение, вероятно, звучит на этом форуме как пердеж в церкви, поэтому позвольте мне объяснить. . Если вы посмотрите на подрядчика, который раз в месяц приезжает на небольшое предприятие для сбора/анализа/отчета, стоимость одной машины в течение 10 лет может быть очень высокой. Сравнение единовременной стоимости установки оборудования в размере 210 долл. США за точку и текущих затрат на облачное программное обеспечение в размере 1 долл. США за точку в месяц или меньше покажет, что CBM как беспроводная облачная служба намного эффективнее. Опять же, эти затраты будут только снижаться в будущем.

Обученные, опытные парни, подобные тем, кто часто посещает этот форум, ходят и общаются с операторами, техниками и инженерами, имеют огромную ценность. Также очень полезно получать данные о вибрации и температуре каждые 15 минут, а не раз в месяц. Сколько обученных, опытных вибрационных аналитиков? Мы готовим новую группу, чтобы заменить ту, которая уходит на пенсию или получает повышение? Запас беспроводных датчиков не ограничен.

Не убивайте посланника..



__________________
Счет

[email protected]
http://www.sailinggoodvibrations.com

РастиКас

Администратор
Зарегистрировано:
Сообщений: 2,022

Опубликовано Ответьте Цитатой #6

А еще у вас есть старые чудаки, которые, как и я, считают, что программа обхода опытным парнем — лучший способ, НО хотят уйти на пенсию и не имеют никого, кто мог бы взять на себя программу и сделать мою работу. клиенты стали ожидать. Итак, что мне делать? Просто бросить и бросить их?

Билл, удаленный подход, который вы предлагаете, выглядит очень многообещающе, позволяя мне «расширить» свою карьеру, уйдя от беговых маршрутов.

(Кажется, я уже говорил вам об этом раньше. Не понимаю, почему вы не выбиваете мою дверь.)
__________________
«Тренд — твой друг»

ВВСТ

старший член
Зарегистрировано:
Сообщений: 91

Опубликовано Ответьте Цитатой #7

тук-тук. .
тук-тук
тук-тук!!!

Я позвоню тебе, чтобы обсудить, Расти.
__________________
Билл

[email protected]
http://www.sailinggoodvibrations.com

П Хайн

Член
Зарегистрировано:
Сообщений: 48

Опубликовано Ответьте Цитатой #8

Мы находимся в процессе получения разрешения на установку пары сотен беспроводных передатчиков. У меня смешанные чувства по поводу общей стоимости установки, но это единовременная стоимость. В настоящее время у нас есть сетевая версия, работающая на нескольких заводах. Нам настоятельно рекомендовали выполнить интеграцию с нашим нынешним программным обеспечением. При этом я вижу некоторые явные преимущества более высокой частоты мониторинга. У нас есть большое количество насосов, контактирующих с продуктом, которые выиграют от этого. Наряду с электронным/текстовым уведомлением мы сможем решать проблемы намного быстрее, чем раньше. Это будет интересный проект, который нужно настроить и запустить. Это также освободит меня для работы с медленным и более сложным оборудованием, которое у нас есть.

Фил

Битник

Старший член / сторонник
Зарегистрировано:
Сообщений: 183

Опубликовано Ответьте Цитатой #9

Цитата:

Первоначально Послано P Hine
Мы находимся в процессе утверждения установить пару сотен беспроводных передатчиков. У меня смешанные чувства по поводу общей стоимости установки, но это единовременная стоимость.

Если это беспроводное устройство, вам придется заменить батареи через пару лет. Это может быть довольно дорого. Я все еще думаю, что беспроводная связь — это то, что нужно, но об этом нужно подумать, и продавцы никогда не говорят об этом.

Шурафа

Старший член / сторонник
Зарегистрировано:
Сообщений: 310

Опубликовано 6 Ответьте Цитатой #10

Я слышал опасения по поводу аккумуляторов. Как насчет устройств с питанием от переменного тока? Стоимость подключения линии электропередачи может сильно варьироваться в зависимости от конкретных условий объекта (я уверен, что иногда подключение будет состоять из простого удлинителя, кабельного канала и распределительной коробки). Я предполагаю, что для реального проекта предложения должны учитывать замену батареи по сравнению с подключением к линии электропередач.

С уважением-Али М. Аль-Шурафа

Шурафа

Старший член / сторонник
Зарегистрировано:
Сообщений: 310

Опубликовано

Цитата:

Первоначально Послано WWST
. Если вы посмотрите на подрядчика, который раз в месяц приезжает на небольшое предприятие для сбора/анализа/отчета, стоимость одной машины в течение 10 лет может быть очень высокой. Сравнение единовременной стоимости установки оборудования в размере 210 долл. США за точку и текущих затрат на облачное программное обеспечение в размере 1 долл. США за точку в месяц или меньше покажет, что CBM как беспроводная облачная служба намного эффективнее. Опять же, в будущем эти затраты будут только снижаться

Очень интересные сметы расходов. Не могли бы вы поделиться некоторыми подробностями на основе этих оценок? Другими словами, какие вещи охвачены/выходят за рамки? Соответствуют ли полевые устройства классу I, разделу II?

С уважением, Али М. Аль-Шурафа

РастиКас

Администратор
Зарегистрировано:
Сообщений: 2,022

Опубликовано Ответьте Цитатой #12

Билл, 210 долларов за точку — это *общая* стоимость установки или только стоимость вашего оборудования? А сколько «точек» у вашей системы для 4-х подшипниковой машины?
__________________
«Тренд — твой друг»
Бэтмен

старший член
Зарегистрировано:
Сообщений: 104

Опубликовано Ответьте Цитатой №13

Хммм. .. финансовое планирование на 10 лет? Это может быть отрасль (или наша группа компаний), но в моем случае у нас нет такого дальнего горизонта. Если окупаемость в пределах 3-х лет — не проблема. Если дольше… вам понадобится надежное экономическое обоснование.
ВВСТ

старший член
Зарегистрировано:
Сообщений: 91

Размещено Ответьте Цитатой №14

Бэтмен -3 года ROI очень возможен, если затраты на рабочую силу высоки (как в США). Платить людям за то, чтобы они собирали данные, во многих случаях неэффективно. Опять же, большое значение имеют люди, которые посещают этот форум, гуляя вокруг, но я боюсь, что через 5-10 лет нас будет не так много. Многие люди, которых я вижу, собирают данные, скучают, устали и не обращают внимания. Даже в отличной программе прогулки 30 дней могут быть слишком длинными, и случаются неудачи. Что, если бы один или два из них каждый год попадались на беспроводную связь? БУМ! Окупаемость инвестиций!

1. Батарейки хватает на 2 года при нормальном сборе данных 30-минутного темпа/общего и БПФ/ТВП один раз в день. Это как минимум в 30 раз больше данных за месяц, чем при ходьбе.

2. Батареи стоят 20 долларов США каждая*2 = 40 долларов США. Литий-металл высокой энергии. Это большая стоимость? Большинство людей тратят гораздо больше на оборванные кабели, ускорители, адаптеры и т. д.

3. Ржавый — стоимость оборудования для 6 входных узлов с 6 двухосными датчиками с температурой

4. Установка обычно занимает 15 минут на узел и 6 датчиков.

5. Машина с 4 подшипниками Я бы использовал по одному датчику на каждый подшипник (осевой и радиальный), всего 8 датчиков вибрации и 4 датчика температуры. Это даст вам еще 2, если вам нужно.

6. Кнопку можно нажать в поле для сбора данных оператора, когда «что-то не так» или «раздались странные звуки. Это отличная функция для краткосрочных событий и запуска оборудования. воздух «по запросу» — еще одна полезная опция. более уверенным в себе и способным заносить вещи в список наблюдения, не находясь там 9.0004

Для многих это большой сдвиг в сознании, и будет сопротивление (бесполезное?). Я уверен, что через 10 лет будет странно наблюдать за сбором данных.

К этому моменту я буду в своей тики-хижине в теплом месте или буду плыть по голубой воде, занимаясь управлением или консультированием издалека, поэтому я оставляю молодым парням писать историю после этого…

__________________
Билл

[email protected]
http://www.sailinggoodvibrations.com

дренаж

Член
Зарегистрировано:
Сообщений: 35

Размещено Ответьте Цитатой №15

Датчик с питанием от сети против батареи — старый, давно избитый аргумент. Разное

Добавить комментарий

Ваш адрес email не будет опубликован. Обязательные поля помечены *