Пусковое устройство — Системы питания и зажигания двигателя. — Golf2club.com
#1 vps2007
Отправлено 24 October 2011 — 11:09 AM
Здравствуйте ув. пользователи! Проблема следующая: при пуске холодного двигателя обороты на мгновение задираютья и падают (если я правильно понимаю за это отвечает пусковое устройство), после этого двигатель начинает работать не понятно как: бухтит как трактор, машина вибрирует… такое ощущение, что работает только два цилиндра, если отпустить газ, машина глохнет…. Пять мин. побухтит и начинает работать стабильно. Пусковое устройство я купил после того как испортил старое (по не знанию). Выставил по меткам. Внутри нах. пружина, а под ней спираль, спираль исправна, даёт 15 Ом, пружина вроде тож работает…. Единственное на эту спираль не поступает 12В.
.. если оно должно туда поступать…. Схем не знаю, возможно напряжения туда должно поступать после того как сработает какой то клапан или ещё что…. Взаимосвязи не вижу…. Одним словом прощу знающих людей пояснить принцип работы этого устройства или дать наводку на мануал или ещё что…. Буду благодарен за любой совет… Карбюратор: Pierburg 2E. Карбюраторщика в городе нормального нет, все на мороз падают…. Помогите самому разобраться, просто в отчаянии…) машинку жалко!)))
Сообщение отредактировал vps2007: 24 October 2011 — 11:33 AM
- Наверх
#2 Mikejan
Отправлено 24 October 2011 — 11:15 AM
Вообще-то спираль, это доп нагрев пружины, чтобы быстрее раскрывалась, если она не работает, то машина наоборот дольше держит повышенные обороты.
- Наверх
#3 vps2007
Отправлено 24 October 2011 — 11:22 AM
Вообще-то спираль, это доп нагрев пружины, чтобы быстрее раскрывалась, если она не работает, то машина наоборот дольше держит повышенные обороты. Мотор какой?
RF 1.6
- Наверх
#4 Mr. XD
Отправлено 24 October 2011 — 12:00 PM
у мня таже проблема 1.6 рф 2е2 карб .Я держу мин 1-2 педаль газа на 1т.
об. потом карб сам держит меня это немного раздражает 3 года езжу так… Щас вот холостой ход пропал. Хачу Обе праблемы устронить сразу…
- Наверх
#5 vps2007
Отправлено 24 October 2011 — 12:05 PM
а у меня помимо, видимо хватает холодный воздух, машину так тресёт шо капец…. надеюсь на чью то помощь…у мня таже проблема 1.6 рф 2е2 карб .Я держу мин 1-2 педаль газа на 1т. об. потом карб сам держит меня это немного раздражает 3 года езжу так… Щас вот холостой ход пропал. Хачу Обе праблемы устронить сразу…
- Наверх
#6 Guest_Илько_*
Отправлено 24 October 2011 — 12:09 PM
попробуй «растишку» залить, обороты вырастут 100%
- Наверх
#7 vps2007
Отправлено 24 October 2011 — 12:17 PM
попробуй «растишку» залить, обороты вырастут 100%
Спасибо, конечно! А что такое «растишка»?
- Наверх
#8 alex31
Отправлено 24 October 2011 — 12:23 PM
Здравствуйте ув.
… Помогите самому разобраться, просто в отчаянии…) машинку жалко!)))пользователи! Проблема следующая: при пуске холодного двигателя обороты на мгновение задираютья и падают (если я правильно понимаю за это отвечает пусковое устройство), после этого двигатель начинает работать не понятно как: бухтит как трактор, машина вибрирует… такое ощущение, что работает только два цилиндра, если отпустить газ, машина глохнет…. Пять мин. побухтит и начинает работать стабильно. Пусковое устройство я купил после того как испортил старое (по не знанию). Выставил по меткам. Внутри нах. пружина, а под ней спираль, спираль исправна, даёт 15 Ом, пружина вроде тож работает…. Единственное на эту спираль не поступает 12В… если оно должно туда поступать…. Схем не знаю, возможно напряжения туда должно поступать после того как сработает какой то клапан или ещё что…. Взаимосвязи не вижу…. Одним словом прощу знающих людей пояснить принцип работы этого устройства или дать наводку на мануал или ещё что…. Буду благодарен за любой совет… Карбюратор: Pierburg 2E. Карбюраторщика в городе нормального нет, все на мороз падают.
пользователи! Проблема следующая: при пуске холодного двигателя обороты на мгновение задираютья и падают (если я правильно понимаю за это отвечает пусковое устройство), после этого двигатель начинает работать не понятно как: бухтит как трактор, машина вибрирует… такое ощущение, что работает только два цилиндра, если отпустить газ, машина глохнет…. Пять мин. побухтит и начинает работать стабильно. Пусковое устройство я купил после того как испортил старое (по не знанию). Выставил по меткам. Внутри нах. пружина, а под ней спираль, спираль исправна, даёт 15 Ом, пружина вроде тож работает…. Единственное на эту спираль не поступает 12В… если оно должно туда поступать…. Схем не знаю, возможно напряжения туда должно поступать после того как сработает какой то клапан или ещё что…. Взаимосвязи не вижу…. Одним словом прощу знающих людей пояснить принцип работы этого устройства или дать наводку на мануал или ещё что…. Буду благодарен за любой совет… Карбюратор: Pierburg 2E. Карбюраторщика в городе нормального нет, все на мороз падают.
виновато не пусковое,а пул даун,заслонка у тебя закрыта пока не прогрееться
- Наверх
#9 vps2007
Отправлено 24 October 2011 — 12:33 PM
виновато не пусковое,а пул даун,заслонка у тебя закрыта пока не прогрееться
Прошу прощения… полный чайник, что такое пул — даун к сожалению не знаю.
- Наверх
#10 alex31
Отправлено 24 October 2011 — 12:40 PM
Прошу прощения.
.. полный чайник, что такое пул — даун к сожалению не знаю.
черная круглая таблетка с двумя вакумными шлангами
- Наверх
#11 vps2007
Отправлено 24 October 2011 — 12:59 PM
черная круглая таблетка с двумя вакумными шлангами
Спасибо буду пробовать…
- Наверх
#12 vps2007
Отправлено 24 October 2011 — 13:14 PM
черная круглая таблетка с двумя вакумными шлангами
Прошу прощения об этом идёт речь?
- Наверх
#13 alex31
Отправлено 24 October 2011 — 13:17 PM
Прошу прощения об этом идёт речь?
нет ,дальше смотри куда шланг идет,он должен от этого клапана идти через тройник на зеленую грушу,и на пул даун
- Наверх
#14 vps2007
Отправлено 24 October 2011 — 13:19 PM
нет ,дальше смотри куда шланг идет,он должен от этого клапана идти через тройник на зеленую грушу,и на пул даун
ок! спасибо за помощь!
- Наверх
#15 ZipeR
Отправлено 24 October 2011 — 13:48 PM
ВОТ есть инфа по карбам от знающего человека.
PS Если не секрет, а где ты купил термопривод воздушной заслонки?
- Наверх
#16 vps2007
Отправлено 24 October 2011 — 14:21 PM
ВОТ есть инфа по карбам от знающего человека.
PS Если не секрет, а где ты купил термопривод воздушной заслонки?
Спасибо! Термопривод купил в Киеве (живу рядышком) стоит 150грн. на Ваши деньги около 750р.
Цену указал т.к. нарвался на пост там кто то приводил цену в 4500р. меня это удивило!
Ещё вопрос к знающим: где нах. термовыключатель автоматического пускового устройства карбюратора?
Отдельное спасибо за помощь: Alex31,Ziper!
- Наверх
#17 ZipeR
Отправлено 24 October 2011 — 15:16 PM
Блин а не можешь скинуть его номер каталожный? Ты его новый покупал?
Термовыключатель находится на тройнике на головке блока, если стоять лицом к капоты то спереди.
Вот схема:
- Наверх
#18 vps2007
Отправлено 24 October 2011 — 19:59 PM
Блин а не можешь скинуть его номер каталожный? Ты его новый покупал?
Термовыключатель находится на тройнике на головке блока, если стоять лицом к капоты то спереди.Вот схема:
Спасибо за ответ!
Извини не знаю его номера, покупал на авторынке, продовцу на пальцах объяснил, он покозал, мне подошло. Покупал новый, сказали польский. Если что могу посылочку организовать)))))
- Наверх
#19 ZipeR
Отправлено 24 October 2011 — 22:11 PM
Если что буду иметь ввиду, наладим канал сбыта сюда 🙂 А на нем самом никаких цифр не выбито нигде?
Заодно кстати ежа проверь работает или нет, идет ли на него питание и прозвони на сопротивление.
- Наверх
#20 vps2007
Отправлено 25 October 2011 — 14:24 PM
Если что буду иметь ввиду, наладим канал сбыта сюда 🙂 А на нем самом никаких цифр не выбито нигде?
Заодно кстати ежа проверь работает или нет, идет ли на него питание и прозвони на сопротивление.
нет, ничего нет! корпус чистенький, только метки…
вот блин, а что за ёж и за что отвечает?
Всем спасибо, проблема решена. Алекс31, был прав! Дело было в «пул дауне», не совсем в нём: трубка которая подходит к нему снизу карбюратора, была лопнута, да в таком не заметном месте…. Одним словом спасибо за помощь!)))
- Наверх
baronet: пирбург 2е схема подключения
А что за электронный блок к которому подключен клапан? У меня он просто от замка зажигания и на нем постоянно 12 вольт.
В кратце объясню принцип работы. На холодную воздушная заслонка закрыта, так как необходимо создать необходимое обогащение для работы холодного двигателя. Тут всё понятно. Далее… Для работы непрогретого двигателя нужен больший объём смеси чем для горячего. Насыщение смеси производится воздушной заслонкой, а количество обеспечивается открытием дроссельной. Так вот, на холодную, некоторое время, повышенные обороты обеспечиваются работой позиционера, пока не отпустит термовременной клапан (зависит от наружней температуры). Затем в работе термосиловой элемент и он удерживает заслонку до полного прогрева двигателя. По мере прогрева обороты должны падать постепенно. И если всё правильно собрано и всё исправно, после прогрева рычаг на оси ДЗ должен упереться в шток позиционера (до момента полного прогрева должен быть зазор, поскольку держит термосиловой элемент). Теперь ДЗ поддерживает сам позиционер и можно будет отстроить обороты Х.Х.. Кроме того позиционер участвует в режиме ПХХ и остановки двигателя, для этого ему нужен пневматический эл.
клапан, закреплённый на карбюраторе.Запитка клапанов согласно электросхемы. Так как для режима ПХХ электроклапан подключен через электронный блок. На термовременном клапане питание должно быть постоянным.Чтобы настроить от А до Я тут 10ка страниц не хватит, для этого есть документация. Изучайте, изучайте, благо сейчас информации вагон. В своё время такой инфы не было, всё приходилось изучать на натуре.
Я тут чуть разобрался и вот вопрос: Двигатель холодный дроссельная заслонка упирается в позиционер даже если вакум и втянется то она не закроется потому что будет мешать термопривод дроссельной заслонки.И вот вопрос машина пока прогреется дроссельная заслонка будет открыта даже при втянутом штоке? Какое расстояние должно быть у дроссельной заслонки первичной камеры?
Последний вопрос на термо клапан и электро-клапан всегда должно присутствовать 12 вольт или должны пропадать?
Спасибо вот только как правильно настроить от А до Я???
Была похожая ситуация, дело было в термотаймерном клапане.
Бывало закидывал обороты за 3000. Я его отключил и трубку заглушил. Карб имел моцк, я купил ремкомплект. Разобрал, помыл его и фсе заменил. После чего выставил зазоры по «букварю», дак он у меня прогревочные тож за 3000 первоначально закидывал. По месту отрегулировал (2 секора относитьльно друг друга помню смещал и крутил там болтик под шестигранник, но точно не помню и глянуть не могу тк машину продал. Чесно я тебе посоветую скачать здесь инфу по 2Е2 (ее здесь оч много) и самому для начала разобраться в работе карба, ничего там сложного нет. Половина вопросов отпадет сама-собой, а по остальным здесь спросишь. Здесь толковых спецов по этим «машинкам» достаточно.
А может быть такое что подушка порвана где-то и нет вакума? Как проверить на двигателе что позиционер работает?
QUOTE (Tiesto2011 @ Sep 19 2011, 11:39 AM) А у вас есть книжка? Вот здесь надо искать.
Если термоэлемент типа выдвинут то он освобождает заслонку так и если ртом втянуть позиционер то она поностью закрывается.
У меня так.
А у вас есть книжка?Просто у меня дроссельная заслонка первой камеры приоткрыта на 1.2 мм даже если шток не упирается в 3-х позиционник это нормально или должно быть закрыто полностью.Как настроить что бы она была закрыта полностью?
Похоже вы так и не поняли как работает система. Вот этот шлаг, помеченный красной стрелкой, для проверки, нужно снять с термовременного клапана и заглушить. Или убедиться в наличии разряжения на этом шланге. Если его не будет, то либо где-то соединение повреждено, либо забито калиброванное отверстие в штуцере подвода разряжения. Если разряжение есть, то шток обязан втянуться. Можно наконец подключить ваш 3х позиционник вообще напрямую (для проверки) к штуцеру подвода рязряжения. Вообще похоже что соединения сделаны неправильно или, что ещё хуже, с термосиловым элементом наколхозили. Оставьте в в покое вторую камеру, естественно она должна закрываться как можно плотнее, но что бы не было закусывания в момент открывания. Первая камера, так же, при полностью втянутом штоке позиционера и если термосиловой элемент уже не действует, то так же заслонка долна быть закрыта.
Вы бы книжку почитали.
И как регулируется 1 дроссельная заслонка? как вторая понятно крутим винтик до упора потом на 90 градусов.И еще вопрос должен ли быть зазор во второй камеры или она должна полностью быть закрыта.
Спасибо все ясно но вот почему же все таки такие обороты покрутил болт который упирается в позиционер стали 2000 но все равно не падают и шток позиционера не двигается.Хотя если ртом втянуть то все нормально входит.
Этот штуцер должен быть подключен к клапану, точно такому же что стоит на карбюраторе. Если авто оснащено АКПП или же климатической установкой, то должен присутсвовать этот второй клапан. Верхний по схеме клапан нормально открыт, то есть сообщается с атмосферой, в режиме ПХХ закрывается, тем самым перекрывает атмосферу к штуцеру, шток втягивается полностью, тоже самое должно быть при остановке двигателя, чтобы он мог нормально заглохнуть. Второй клапан нормально закрыт (я полагаю), и как только включится клима или будет включена ступень АКПП клапан должен открыться, шток позиционера при этом должен немного выдвинуться, предотвратив тем самым просадку оборотов при увеличении нагрузки на двигатель.
Вот тем вторым болтом, что правее центрального, регулируются обороты при включенной климе, когда вентилятор работает на максимальных оборотах. На рисунке вакуумные магистрали специально показаны разными цветами, та что темнее сообщается атмосферой, что светлее находится под постоянным разряжением в нормальном режиме. Так понятно, наконец?Моё мнение, если этот штуцер некуда подключать, то его надо заглушить. Остальные же штуцера соединять согласно схеме, как для обычного 3х позиционника.
Спасибо но все же куда идет трубка под номером 1?И 3-х позиционный я проверил заткнул 2 отверстия и создал разряжения он втягивается и держит вакум. Термоклапан тоже рабочий проверял ложишь в холодильник он открыт затем подаешь питания он закрыт.Как правильно регулировать дроссельную заслонку и заслонку второй камеры?Вторая камера закрыта полностью на свет не просматривается.И помоги с трубкой под номером 1 если я заткну её это нормально или она должна куда-то идти?
Позиционер это то, что вы называете 3хпозиционником (Только он у вас 4х позиционный)Центральным болтом регулируются обороты Х.
Х…, но крутить его бесполезно, если двигатель газует на 3000 об.. Дело не в нём, а, скорей всего в том, что нет разряжения на позиционер. Вторым болтом регулируется поднятие оборотов…., например исключается просадка оборотов, ниже нормы, под нагрузкой. Но это тоже не причём. Красной стрелкой показана ветвь из-за повреждения которой могуть быть такие повышенные обороты. Но это не всё, на это влияет также неисправность термовременного клапана (или отсутстие питания на него). Самый худший вариант, это порванная в хлам диафрагма позиционера. Сначала нужно убедиться в наличии разряжения. Не знаю только, был ли проверен вариант с зависшей заслонкой второй камеры, а то может быть она приоткрыта, вот и двигатель орёт.Скачайте книгу на сайте по устройству карба и многое станет ясным.
Спасибо вот только куда 1 идет и что регулируеться 2 болтом?И что такое позиционер?
Смотри правильность подключения шлангов. Похоже что не подаётся разрежение на главную камеру позиционера, вот и газует.